厲以寧：中國經(jīng)濟(jì)勢(shì)頭正在變好
供給側(cè)改革重點(diǎn)是加大短板行業(yè)投資 可試點(diǎn)職業(yè)經(jīng)理人制度
著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、北京大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)部主任、北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)。第七、八、九屆全國人大常委、第七屆全國人大法律委員會(huì)副主任，第八、九屆財(cái)經(jīng)委員會(huì)副主任，第十、十一屆全國政協(xié)常委、經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任，第十二屆全國政協(xié)常委。
主持了《證券法》和《證券投資基金法》的起草工作。因在經(jīng)濟(jì)學(xué)以及其他學(xué)術(shù)領(lǐng)域中的杰出貢獻(xiàn)而多次獲獎(jiǎng)，包括“孫冶方經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)”、“金三角”獎(jiǎng)、國家教委科研成果一等獎(jiǎng)、環(huán)境與發(fā)展國際合作獎(jiǎng)（個(gè)人最高獎(jiǎng)）、第十五屆福岡亞洲文化獎(jiǎng)——學(xué)術(shù)研究獎(jiǎng)（日本）、第二屆中國經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)等。因論證倡導(dǎo)我國股份制改革，被尊稱厲股份。中國經(jīng)濟(jì)年度人物終身成就獎(jiǎng)。
主要著作：《中國經(jīng)濟(jì)雙重轉(zhuǎn)型之路》、《體制·目標(biāo)·人：經(jīng)濟(jì)學(xué)面臨的挑戰(zhàn)》、《中國經(jīng)濟(jì)改革的思路》、《非均衡的中國經(jīng)濟(jì)》、《中國經(jīng)濟(jì)改革與股份制》、《股份制與現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)》、《經(jīng)濟(jì)學(xué)的倫理問題》、《轉(zhuǎn)型發(fā)展理論》、《超越市場(chǎng)與超越政府——論道德力量在經(jīng)濟(jì)中的作用》、《資本主義的起源——比較經(jīng)濟(jì)史研究》、《羅馬——拜占庭經(jīng)濟(jì)史》、《希臘古代經(jīng)濟(jì)史》、《論民營經(jīng)濟(jì)》、《工業(yè)化和制度調(diào)整》等。
國家統(tǒng)計(jì)局最新公布的數(shù)據(jù)顯示，2015年中國GDP同比增長(zhǎng)6.9%。這是1990年以來中國全年GDP增速首次跌破7%，達(dá)到了國務(wù)院總理李克強(qiáng)在去年兩會(huì)作政府工作報(bào)告時(shí)定下的“7%左右”的經(jīng)濟(jì)增速目標(biāo)。
對(duì)此，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)厲以寧日前接受中國證券報(bào)記者采訪時(shí)表示，中國經(jīng)濟(jì)勢(shì)頭正在變好，今年會(huì)比去年好。因?yàn)樾碌娜丝诩t利正在形成，且數(shù)量也是驚人的。預(yù)計(jì)中國經(jīng)濟(jì)增速將進(jìn)一步從7%下降至6.5%，直到以后長(zhǎng)期保持5%-6%就行了。
他強(qiáng)調(diào)，供給側(cè)改革的重點(diǎn)是加大對(duì)短板行業(yè)的投資。短板行業(yè)如果不加強(qiáng)投資，則創(chuàng)新無從談起，政策層面應(yīng)該為創(chuàng)新者提供幫助，比如稅收減免、提供空間等。但是，供給側(cè)調(diào)控不可能短期就見效，結(jié)構(gòu)調(diào)整是一個(gè)很長(zhǎng)的過程，短板行業(yè)要扶植起來，產(chǎn)能過剩行業(yè)關(guān)停并轉(zhuǎn)。在此過程中，一定要防止兩點(diǎn)：一是防止失業(yè)，二是防止通貨膨脹，只要這兩個(gè)指標(biāo)都不突破可調(diào)控范圍，即使增長(zhǎng)速度慢一點(diǎn)，也屬于穩(wěn)扎穩(wěn)打。
他提出，在新一輪國企改革中，可以在處于競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)的國企建立職業(yè)經(jīng)理人制度，積極發(fā)展職業(yè)經(jīng)理人市場(chǎng)，才能適應(yīng)第三產(chǎn)業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展、適應(yīng)制造業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展。
新常態(tài)下中高速增長(zhǎng) 新人口紅利正在形成
中國證券報(bào)：2016年是中國“十三五”的開局之年，在經(jīng)濟(jì)增速逐步放緩之后，今年的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)如何？
厲以寧：中國經(jīng)濟(jì)沒有什么 大問題，我認(rèn)為勢(shì)頭正在變好，今年會(huì)比去年好。目前遇到的問題不是一朝一夕造成的，需要通過改革來改變，而改革必須慢慢來，必須經(jīng)歷一個(gè)較長(zhǎng)的過程。因?yàn)?nbsp;我們要結(jié)構(gòu)調(diào)整、要改變發(fā)展方式、要大力培養(yǎng)新的專業(yè)人才、熟練技工，這都要經(jīng)歷較長(zhǎng)的過程，不是短期內(nèi)能夠完成的。另外，我們還需要?jiǎng)?chuàng)新，包括體制的創(chuàng) 新、管理的創(chuàng)新、營銷方式的創(chuàng)新、科技的創(chuàng)新等，同樣需要一個(gè)過程。但是，只要我們?cè)谶@個(gè)方向上堅(jiān)定不移地往前走，保持新常態(tài)下的中高速增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)能 夠重在質(zhì)量、重在效率，我相信經(jīng)濟(jì)會(huì)逐步地、穩(wěn)定地上來。
而要適應(yīng)新常態(tài)，大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)尤為重要。人類的發(fā)展分為三個(gè)階段。第一階 段：農(nóng)業(yè)社會(huì)。農(nóng)業(yè)社會(huì)就是第一產(chǎn)業(yè)，農(nóng)業(yè)它在GDP中占的比重是最大的，就業(yè)人數(shù)是最多的。第二階段：工業(yè)化階段。第二產(chǎn)業(yè)占了主要地位，而且占GDP 比重最大。第三階段：后工業(yè)化階段。后工業(yè)化階段的特點(diǎn)是第三產(chǎn)業(yè)占了重要位置。在發(fā)達(dá)的西方國家中，第三產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值的比重占GDP的60%-70%，甚至 70%以上，而中國目前第三產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值超過了51%，但與西方發(fā)達(dá)國家相比仍有一段距離要走。過去中國經(jīng)濟(jì)維持著較高增速增長(zhǎng)的原因是處于第二產(chǎn)業(yè)，工業(yè) 化發(fā)展階段，而目前中國正面臨工業(yè)化階段向后工業(yè)化階段過渡。因此，經(jīng)濟(jì)增速將進(jìn)一步從7%下降至6.5%，直到以后長(zhǎng)期保持5%-6%就行了。
中國證券報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，人口紅利支撐了中國過去30多年來的經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，而現(xiàn)在中國的人口紅利正在走向終結(jié)。您如何看待這個(gè)問題，接下來中國經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)點(diǎn)又在哪里？
厲以寧：有人認(rèn)為中國的人口紅利已經(jīng)用完了，這句話不準(zhǔn)確。舊的人口紅利的確是在消耗過程中，現(xiàn)在勞動(dòng)力不好找，勞動(dòng)力成本在上升是因?yàn)槲飪r(jià)在上升，甚至 有經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)言，十年之后找不到保姆了。但要知道，新的人口紅利正在形成。未來，我們不僅會(huì)有新的紅利，而且中國的人口多，新人口紅利數(shù)量也是驚人的。
新人口紅利有三個(gè)來源：一是今天有大量的創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新者，他們將成為中國的新人口紅利，上千萬人在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，其中百分之一、千分之一能成為大的企業(yè)家，這就 能對(duì)中國經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生重大的影響；二是大量職業(yè)技術(shù)學(xué)校、學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生，他們?cè)诠ぷ髦心馨l(fā)揮自己的專長(zhǎng)，將來也有可能進(jìn)一步提升為熟練技師；三是農(nóng)民，現(xiàn)在 很多地方的農(nóng)民開始學(xué)習(xí)家庭農(nóng)場(chǎng)的思路。農(nóng)民學(xué)技術(shù)、學(xué)管理，這是西方農(nóng)業(yè)發(fā)展的結(jié)果，也是中國未來要走的路。
還有一點(diǎn)要注意到：就是藍(lán)領(lǐng)、白領(lǐng)工人的界限正在逐步消失，可能十年、二十年以后就沒有了。比如，環(huán)衛(wèi)工人坐在計(jì)算機(jī)邊上操作，過去憑體力去掃馬路、清垃圾的狀況，現(xiàn)在變成了計(jì)算機(jī)指揮，運(yùn)用機(jī)械設(shè)備去做。
中國證券報(bào)：新常態(tài)下的宏觀調(diào)控應(yīng)如何把握？
厲以寧：我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，適應(yīng)新常態(tài)就要適應(yīng)結(jié)構(gòu)的不斷調(diào)整，經(jīng)濟(jì)方式的逐步轉(zhuǎn)變，這一定要由市場(chǎng)規(guī)律來決定。經(jīng)濟(jì)要走市場(chǎng)化的道路，宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控也必須 存在，這兩個(gè)不矛盾，主要是方式要轉(zhuǎn)變。今后宏觀調(diào)控的方式要和政府的作用結(jié)合起來，政府的第一個(gè)作用是執(zhí)法，依法治國。第二個(gè)是保持經(jīng)濟(jì)基本穩(wěn)定。另 外，政府的宏觀調(diào)控在某種程度上起到引領(lǐng)的作用、規(guī)劃的作用，因此，我們對(duì)宏觀調(diào)控的學(xué)習(xí)應(yīng)該是經(jīng)常性的。
除非在緊急情況下，一般不要采取過大的調(diào)控措施。宏觀調(diào)控今后應(yīng)注重微調(diào)、預(yù)調(diào)、定向調(diào)。微調(diào)就是做輕度的調(diào)整；預(yù)調(diào)是發(fā)現(xiàn)問題即將來臨，預(yù)先采取一些防治措施；定向調(diào)就是結(jié)構(gòu)性調(diào)整，不是大水漫灌，而是有的放矢，有什么問題就解決什么問題。
供給側(cè)調(diào)控是中期調(diào)控 重點(diǎn)加大短板行業(yè)投資
中國證券報(bào)：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議明確提出，今年及今后一個(gè)時(shí)期，要在適度擴(kuò)大總需求的同時(shí)，著力加強(qiáng)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。供給側(cè)改革的發(fā)力點(diǎn)在哪里？
厲以寧：經(jīng)濟(jì)運(yùn)行當(dāng)中經(jīng)?？紤]供需平衡問題，可以從需求方面調(diào)控，也可以從供給方面調(diào)控。我們過去強(qiáng)調(diào)需求調(diào)控為主，現(xiàn)在供給側(cè)和需求側(cè)兩個(gè)方面的調(diào)控要并重，不過在調(diào)整過程中一定要注意雙方的互動(dòng)。兩側(cè)都發(fā)力，這屬于一個(gè)中期和短期、近期調(diào)控的配合，中國需要過這一關(guān)。
從需求側(cè)調(diào)控是短期可以做到的，主要通過增加財(cái)政收入、貨幣貸款刺激需求，或者用減少財(cái)政收入和減少信貸來抑制需求；而供給側(cè)調(diào)控是中期調(diào)控，不是短期就可以見效的。
調(diào)供給主要涉及的問題就是結(jié)構(gòu)調(diào)整，而結(jié)構(gòu)調(diào)整一般有四個(gè)方面：第一個(gè)調(diào)整是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。有一些產(chǎn)業(yè)已經(jīng)落伍了、停滯了，但它們還在消耗原材料、消耗能源。如果不進(jìn)行調(diào)整的話，供給方面的乏力是很難解決的。第二個(gè)調(diào)整是區(qū)域經(jīng)濟(jì)的調(diào)整。區(qū)域經(jīng)濟(jì)的格局是多年形成的，一定是其中某些方面不利于未來經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，或是貧富差距擴(kuò)大影響了消費(fèi)，所以區(qū)域方面的調(diào)整是中期的任務(wù)。第三個(gè)調(diào)整是技術(shù)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。因?yàn)槊總€(gè)國家的技術(shù)結(jié)構(gòu)是不一樣的，比如先進(jìn)的居少數(shù)、中間狀態(tài)的多，還有一些落后的，為了維持社會(huì)的穩(wěn)定、不能讓更多人失業(yè)，也就保存下來了，這種技術(shù)結(jié)構(gòu)的調(diào)整是必要的。第四個(gè)調(diào)整是資本結(jié)構(gòu)的調(diào)整。人類資本結(jié)構(gòu)的調(diào)整，原本是沒有注意到的，后來逐漸受到重視。每個(gè)國家的勞動(dòng)力情況是隨著時(shí)代的發(fā)展而有所變化的，以前是著重在低成本的勞動(dòng)力，現(xiàn)在必須有新的勞動(dòng)力，所以供給方面的調(diào)整歸根到底就是結(jié)構(gòu)調(diào)整。
供給側(cè)改革的重點(diǎn)是加大對(duì)短板行業(yè)的投資。短板行業(yè)如果不加強(qiáng)投資，創(chuàng)新則無從談起。而創(chuàng)新是需要不斷實(shí)驗(yàn)的，在實(shí)驗(yàn)過程中面臨各種困難和失敗，所以政策層面應(yīng)該在這個(gè)過程中為創(chuàng)新者提供幫助，比如稅收減免、提供空間等，這對(duì)中國來說是供給側(cè)改革的重要發(fā)力點(diǎn)。
值得注意的是，在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上，供給側(cè)改革還面臨三個(gè)不足：第一，資本不足。供給側(cè)調(diào)控要建新工廠、建高鐵、高速公路、港口等，這些都需要大量資金，如何籌集是個(gè)大問題。第二，公共設(shè)施不足。物流、資源開發(fā)、土地利用這些都很緊張。第三，熟練工人、技術(shù)人才、專業(yè)人才不足，這個(gè)問題也需要解決，但是短期可能很難解決。
另外，供給側(cè)發(fā)力也存在難點(diǎn)：若抑制供給，比如關(guān)停產(chǎn)能過剩、消耗能源資源過多的企業(yè)，會(huì)面對(duì)安置失業(yè)工人、處理閑置廠房等困難；若增加供給，尤其是盲目擴(kuò)張產(chǎn)能可能會(huì)使停產(chǎn)企業(yè)由于重新得到貸款又恢復(fù)運(yùn)行，使國內(nèi)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)更加不合理。為了化解產(chǎn)能過剩，我們要關(guān)注四點(diǎn)：一是讓產(chǎn)品個(gè)性化，二是讓服務(wù)人性化，三是把品牌打到國外，四是把消費(fèi)留在國內(nèi)。
新一輪國企改革正當(dāng)時(shí) 可試點(diǎn)職業(yè)經(jīng)理人制度
中國證券報(bào)：新一輪國企改革已經(jīng)有了頂層設(shè)計(jì)方案，提出國企分類并鼓勵(lì)選聘職業(yè)經(jīng)理人，采取市場(chǎng)化薪酬。具體應(yīng)該如何在實(shí)踐中落實(shí)？
厲以寧：國有企業(yè)轉(zhuǎn)型、改革分兩個(gè)層次。第一個(gè)層次就是國有資本的管理，國有資本的管理專門成立國有資本的基金公司也好、投資公司也好、運(yùn)行公司也好。高層只管資本怎么運(yùn)行，目的是提高資源配置效率。
第二個(gè)層次的改革是讓國有企業(yè)獨(dú)立經(jīng)營。根據(jù)投資情況組成董事會(huì)，因?yàn)樾袠I(yè)不同，國家控股的比例不一樣。你是我的投資者，你派董事組成董事會(huì)，以后服從董事會(huì)的決議。要有健全的法人治理結(jié)構(gòu)，董事會(huì)要起作用，還要有職業(yè)經(jīng)理人。
在新一輪國企改革中，可以在處于競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)的國企中建立職業(yè)經(jīng)理人制度，而這就需要從民營經(jīng)濟(jì)中選擇國有企業(yè)的經(jīng)理人?，F(xiàn)在國外已經(jīng)有現(xiàn)成的例子，比如，法國的國企就可以選民營企業(yè)家擔(dān)任高管，對(duì)法國的國企管理起到了積極的推進(jìn)作用。當(dāng)然，在國企中選聘職業(yè)經(jīng)理人，要將競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)和非競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)區(qū)別開，因?yàn)榉歉?jìng)爭(zhēng)性行業(yè)有其特殊性。如果是競(jìng)爭(zhēng)性國企，完全可以由董事會(huì)在市場(chǎng)上選聘合適的、懂業(yè)務(wù)的、能夠認(rèn)真負(fù)責(zé)的人來做總經(jīng)理。
需要明確的是，不管是從民營企業(yè)家隊(duì)伍里選聘國企高管，還是在國企內(nèi)部選聘，一定要取消國企高管的行政級(jí)別。因?yàn)樾姓?jí)別實(shí)際上妨礙了選拔有用的、有責(zé)任感的人才來從事混合所有制國企的管理。在職業(yè)經(jīng)理人的選聘中，對(duì)于愿意辭去自己現(xiàn)在的國企高管職務(wù)，同時(shí)也放棄行政級(jí)別，再通過競(jìng)爭(zhēng)，走上新的國企高管職位的，應(yīng)該予以充分的鼓勵(lì)。
中國證券報(bào)：中國應(yīng)如何建立職業(yè)經(jīng)理人制度？
厲以寧：我認(rèn)為，中國的職業(yè)經(jīng)理人制度是可以試點(diǎn)的。試點(diǎn)總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，慢慢走向成熟，要循序漸進(jìn)，但是規(guī)則一定要有，規(guī)則大家都得服從，職業(yè)經(jīng)理人是聘任制、責(zé)任制、任期制。職業(yè)經(jīng)理人制度是慢慢在西方推廣開的，這個(gè)經(jīng)驗(yàn)對(duì)我們的民營企業(yè)而言也是值得借鑒的，中國的民營企業(yè)同樣需要轉(zhuǎn)型。我在廣東調(diào)查民營企業(yè)時(shí)發(fā)現(xiàn)，有的企業(yè)家感到企業(yè)的產(chǎn)權(quán)不清。未來民營企業(yè)的轉(zhuǎn)型必須產(chǎn)權(quán)清楚，因?yàn)檗D(zhuǎn)型的矛盾往往就出在家屬、成員爭(zhēng)奪產(chǎn)權(quán)，這樣的企業(yè)搞不好。所以，最后還是需要通過職業(yè)經(jīng)理人制度來解決。職業(yè)經(jīng)理人可以經(jīng)過考察、推薦、試用，最后職業(yè)經(jīng)理人轉(zhuǎn)化為合股人，企業(yè)就延續(xù)下去了。
職業(yè)經(jīng)理人不可能像一般的工作者一樣拿著自己的簡(jiǎn)歷到處上門，中國現(xiàn)在最缺的就是職業(yè)經(jīng)理人市場(chǎng)，這樣就能適應(yīng)第三產(chǎn)業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展，也適應(yīng)制造業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展。我們一定要為職業(yè)經(jīng)理人市場(chǎng)做準(zhǔn)備，這需要三個(gè)條件：
第一，所有愿意擔(dān)任職業(yè)經(jīng)理人的現(xiàn)有國有企業(yè)高管人員辭去自己的職務(wù)，不再用自己的行政級(jí)別來參與職業(yè)經(jīng)理人的競(jìng)爭(zhēng)。
第二，企業(yè)中的經(jīng)營人員認(rèn)為自己適合本行業(yè)或是適合另一個(gè)行業(yè)，都可以自己提出申請(qǐng)，通過請(qǐng)咨詢公司或者其他機(jī)構(gòu)撮合介紹。一旦介紹成功，經(jīng)營人員辭去原來的職務(wù)，不再使用原來的行政級(jí)別，這就使更多人參與到這個(gè)隊(duì)伍中來。
第三，要培養(yǎng)大量年輕人。年輕人可能沒有實(shí)際經(jīng)驗(yàn)，但經(jīng)驗(yàn)鍛煉一段時(shí)間就有了。因此，年輕人在得到學(xué)位一定期限之后，可以加入到職業(yè)經(jīng)理人市場(chǎng)中去來供大家選擇。被選擇以后也不一定就當(dāng)總經(jīng)理，可以先開始做總經(jīng)理助理或其他高管，中間有一個(gè)鍛煉的過程。這樣職業(yè)經(jīng)理人的市場(chǎng)就逐漸形成了。
另外，我們還要仿照國外的經(jīng)驗(yàn)，在一定時(shí)間以后，對(duì)職業(yè)經(jīng)理人采取產(chǎn)權(quán)激勵(lì)制度，把職業(yè)經(jīng)理人變成合伙人?，F(xiàn)在我們已經(jīng)考慮到高管的產(chǎn)權(quán)激勵(lì)制度，當(dāng)然需要經(jīng)過試點(diǎn)。產(chǎn)權(quán)激勵(lì)制度的提出，實(shí)際上是符合現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)中的“共享經(jīng)濟(jì)”原則。無論是物質(zhì)資本的投入者，無論是人力資本的投入者，都應(yīng)該參與紅利的分配，這才合理，這也才能調(diào)動(dòng)人力資本投入的積極性。在產(chǎn)權(quán)激勵(lì)這個(gè)問題上，在股權(quán)的問題上，不能搞平均主義。中央的政策有一條叫做“崗變股變”——崗位變了，股也就變了，不是終身制的。
